Dieser Weg wird kein leichter sein

Jetzt haben Sie die Z-Frage, den Zölibat, schon angesprochen. Unser Erzbischof hat ja angeregt, dass es mehr Ausnahmen vom Zölibat geben soll. Wie könnte das in der Praxis aussehen?

Gössl: Indem man auf die Einzelfälle guckt und sagt, da ist jetzt ein geeigneter Kandidat für die Priesterweihe, der aber verheiratet ist. Dass man also diese Möglichkeit, die es immer schon gab für die evangelischen oder anglikanischen Pastoren, eben ausweitet auf andere Fälle. Und da ist ja grundsätzlich auch nichts dagegen zu sagen.

Franssen: Ich habe es selber in meiner eigenen Kirchengemeinde erlebt, dass unser damaliger Pfarrer sich verliebt hat in eine Frau und aus dem Dienst ausgeschieden ist. Und ich sage, das ist so schade für die katholische Kirche. Das war so ein toller Mensch für die Gemeinde. Das finde ich einfach bedauerlich. Nur weil die Liebe einen erwischt hat ...

Gössl: Naja, dieses Problem werden wir auch mit einer Aufhebung der Zölibatsverpflichtung nicht einfangen.

Franssen: Ja, aber er ist dann konvertiert und jetzt evangelischer Pfarrer. Das ist doch schade, dass so gute Menschen mit so tollen Charismen uns für die Rolle als Priester verloren gehen durch solche Lebensentwicklungen.

Auf der Amazonas-Synode wurde ja diskutiert, verheiratete Priester für entlegene Gebiete im Amazonas zu erlauben. Gilt für Sie auch die Aussage eines Bamberger Domkapitulars, der gesagt hat, der Amazonas ist auch im Frankenwald?

Gössl: Ich glaube, das ist eine arge Vereinnahmung des Amazonas. Es ist ein Problem, dass wir uns ständig ins Zentrum des weltkirchlichen Geschehens platzieren. Wir sind nicht der Amazonas, wir haben auch längst nicht die Probleme des Amazonas. Und wir würden auch, wenn wir jetzt doppelt so viele Eucharistiefeiern halten könnten wie im Moment, trotzdem nicht mehr Gläubige haben.

Franssen: Uns fehlt so dringend der Priesternachwuchs. Da braucht es ganz viel neuen Schwung. Da muss man auf Studium und Ausbildung schauen: Wie kann dieser Beruf oder diese Berufung für junge Menschen wieder attraktiv sein und auch eine Erfüllung bieten? Mit dem momentan angeknacksten Ruf der Kirche ist das natürlich doppelt schwierig.

Es wird viel über den Zölibat geredet, seine Abschaffung oder Lockerung gefordert. Sie, Herr Weihbischof, haben sich für ein zölibatäres Leben entschieden. Jetzt hätten Sie mal die Möglichkeit, auch was Positives über den Zölibat zu sagen.

Gössl: Ich sage sehr viel Positives über den Zölibat. Und ich bin auch nicht für die Abschaffung. Das heißt nicht, dass man nicht über Ausnahmeregelungen reden kann. Aber das Hauptproblem ist, dass der Zölibat als eine schlimme Last gesehen wird, die man loswerden muss. Wir müssen Wege finden, dass diese kostbare Lebensform auch gut erhalten werden und auch ausstrahlen kann. Es bringt ja nichts, wenn jemand nur verbissen und verkrampft diese Lebensform irgendwie durchsteht. Sie soll die Freiheit und die Ungebundenheit ausstrahlen. Ich bin ein Verfechter des Zölibats. Er ist ein Zeichen, dass jemand, weil er dazu berufen ist, auch durch seine Lebensform deutlich macht, ich habe mein Herz sozusagen über diese Welt hinausgeworfen. Das wird natürlich schwierig, wenn der Zölibat freiwillig wird. Dann bin ich halt ein Single unter vielen Millionen Singles in Deutschland. Dann ist er kein Zeichen mehr.

Franssen: Ich denke, dass einem zölibatär Lebenden ein alltägliches Gegenüber fehlt. Er kann nicht am Abendbrottisch Themen diskutieren oder Feedback bekommen. Man müsste eine Lebensform finden, in der ein Priester nicht mit seinen Gedanken allein ist. Vielleicht braucht es so etwas wie Priester-WGs.

Gössl: Zölibatär leben heißt nicht vereinsamen! Ich habe mich auch als Pfarrer nie einsam gefühlt, nicht einen Tag! Wobei wir natürlich heute schon das Problem haben, dass wir in einer stark individualisierenden Zeit leben und die Fähigkeit zum Zusammenleben auch immer weniger wird, bei jungen Leuten auch. Die Versuche mit Priester- WGs gab es schon, und sie sind oft missglückt, wenn da lauter Individualisten aufeinandertreffen. Was ich mir gut vorstellen könnte, wäre das Zusammenleben mit einer Familie: ein Haus, zwei Wohnungen, eine Familie und der Priester. Und man hat Lebensgemeinschaft, aber man hat auch seine Rückzugsorte.

Können Sie diese Frustration der Frauen verstehen, dass ihnen diese Tür offenbar verschlossen ist?

Gössl: Wenn man es als ein Recht begreift, das da verwehrt wird, dann kann ich es gut verstehen. Ich verstehe es aber ein bisschen anders. Ich sehe nicht, dass es ein Recht auf die Priesterweihe gibt, auch nicht für Männer. Aber gut, an dieser Kante entlang geht wahrscheinlich die ganze Auseinandersetzung.

Franssen: Genau.

Kritiker des Synodalen Wegs befürchten ja, dass da Dinge am Ende rauskommen könnten, die möglicherweise gar nicht mehr katholisch sind, oder dass die Kirche in Deutschland sich von der Weltkirche irgendwie abspalten könnte.

Gössl: Das ist auch eine Frage der Betrachtungsweise, glaube ich. Für manche ist ja schon eine kleine Veränderung eine große Sache. Und ich denke, Veränderungen wird es geben. Das ist ganz klar. Aber dass sich die Kirche in Deutschland sozusagen vom Rest abspaltet, das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, auch nicht nach den Äußerungen, die da so in Frankfurt gefallen sind.

Franssen: Beim Synodalen Weg arbeiten Menschen mit, denen ihre Kirche am Herzen liegt, die sich gemeinsam auf den Weg gemacht haben, die Kirche weiterzuentwickeln. Vielleicht entspricht nicht alles, was am Ende rauskommt, dem, was Rom sich wünscht. Aber vielleicht sind auch Elemente dabei, die wir von Deutschland aus in die Weltkirche einbringen können.

Gössl: Genau. So ist auch mein Eindruck.

Welche Vision haben Sie, was am Ende des Synodalen Wegs stehen könnte?

Franssen: Dass wir jetzt in diesen Prozess reingehen und uns auf Augenhöhe begegnen, Frauen und Männer, Laien, Priester, Bischöfe, Kardinäle, miteinander diskutieren, dann kann das ein Vorbild sein und Signale aussenden in die ganze Kirche, in jede Pfarrei. Ich wünsche mir eine Veränderung zu einer positiveren Wertschätzung, die die Menschen in ihrer Vielfalt annimmt und niemanden ausschließt. Das wäre ein wichtiges Signal.

Gössl: Ich erhoffe mir insgesamt für das Leben von Kirche ein Ringen darum, dass man miteinander auf dem Weg bleibt und dass nicht Einzelne außen vor bleiben. Der Synodale Weg bedeutet für mich ein Zusammen-Gehen. Man geht zusammen und schaut, dass möglichst keiner auf der Strecke bleibt. Und das erhoffe ich mir eigentlich als Ergebnis für die Kirche von Deutsch- land. Und das betrifft Kleriker und Laien gleichermaßen. Das ist mein Zukunftsbild.